邢慧娜（欒海軍 攝）

國務(wù)院新聞辦新聞局副局長、新聞發(fā)言人邢慧娜:
  各位媒體朋友們，大家上午好。歡迎出席國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布會。近日，中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于在城鄉(xiāng)建設(shè)中加強(qiáng)歷史文化保護(hù)傳承的意見》，今天的發(fā)布會主要向大家介紹這方面的情況，并回答大家感興趣的問題。出席今天發(fā)布會的是：住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長黃艷女士、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部總經(jīng)濟(jì)師楊保軍先生、建筑節(jié)能與科技司司長蘇蘊(yùn)山先生。

下面，首先請黃艷女士作介紹。

2021-09-08 10:00:02

黃艷（徐想 攝）

住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長黃艷:
  謝謝主持人。各位媒體朋友們，大家上午好。上周五也就是9月3日，新華社發(fā)布了新聞，中辦國辦印發(fā)的《關(guān)于在城鄉(xiāng)建設(shè)中加強(qiáng)歷史文化保護(hù)傳承的意見》正式發(fā)布了，當(dāng)晚的央視新聞也做了報道，9月4日的人民日報也全文刊登了這個意見，在社會上引起了強(qiáng)烈反響，今天借這個機(jī)會向大家介紹這個文件的內(nèi)容，一起來學(xué)習(xí)文件的精神。

總書記一直高度重視城鄉(xiāng)歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)工作，大家都知道，他在地方工作的時候，每到一個地方都親力親為地來推動歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)工作，包括河北正定古城、福建廈門鼓浪嶼、福州古厝以及三坊七巷的保護(hù)等這些工作?？倳浱岢隽艘幌盗懈挥羞h(yuǎn)見卓識的思想、理念、觀點(diǎn)、方法，進(jìn)行了很多富有開創(chuàng)性、可持續(xù)性的具體實(shí)踐。

黨的十八大以來，在中央城鎮(zhèn)化工作會議、中央城市工作會議上，總書記就堅定文化自信，加強(qiáng)城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承工作都作出了非常重要的論述，之后他在各地視察時也多次就歷史文化保護(hù)傳承做了非常重要的指示，總書記用非常通俗易懂、生動的話語來闡述保護(hù)的理念。比如，他在山西考察時就提出，歷史文化遺產(chǎn)是不可再生、不可替代的寶貴資源，要始終把保護(hù)放在第一位。他在北京考察時一直在提，要處理好城市改造開發(fā)和歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)利用的關(guān)系，切實(shí)做到在保護(hù)中發(fā)展、在發(fā)展中保護(hù)。到上海考察時，他說了一段生動的話，要像對待老人一樣，尊重和善待城市中的老建筑，保留城市歷史文化記憶。在福州考察時指出，對待古建筑、老宅子、老街區(qū)，要有珍愛之心、尊崇之心。前幾年，去廣州考察時，對如何修復(fù)老街區(qū)、老建筑，總書記專門提到，要更多采用“微改造”這種繡花功夫，言語都非常直觀、非常打動人。大家都知道，最近總書記到西藏拉薩、河北承德考察時又強(qiáng)調(diào)，要做好歷史文化保護(hù)傳承的工作。這些重要的講話和指示，既讓我們感受到總書記對我們長達(dá)五千年歷史文化的深厚情感，又為我們在新時代做好保護(hù)工作提供了根本遵循。

按照黨中央、國務(wù)院的部署要求，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部著力推動城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承工作，并且取得了積極的成效。在這里我再給大家報一組數(shù)據(jù)。截至目前，國務(wù)院共公布了國家歷史文化名城137座，這是國家級的，各省公布省級歷史文化名城190座。同時，我們會同國家文物局公布了中國歷史文化名鎮(zhèn)312個，中國歷史文化名村487個，我們還把6819個村落列入中國傳統(tǒng)村落保護(hù)名錄，形成了迄今為止世界上規(guī)模最大的農(nóng)耕文明遺產(chǎn)群。特別是在2015年中央城市工作會議以來，我們加大了歷史文化街區(qū)、歷史建筑的普查和認(rèn)定工作力度。截至目前，全國共劃定了歷史文化保護(hù)街區(qū)970片，確定了歷史保護(hù)建筑4.27萬處，跟2015年比，歷史街區(qū)的數(shù)量翻了一倍，歷史建筑的數(shù)量增加了4倍。其他各項(xiàng)工作也都取得了積極進(jìn)展。許多媒體對此采取了多種形式的報道，我也借這個機(jī)會對大家對這項(xiàng)工作的關(guān)心表示衷心的感謝。

在取得成績的同時，我們也清醒地看到，還有不少的歷史文化資源沒有納入到保護(hù)名錄里，還沒有做到要素全囊括、空間全覆蓋，歷史文化遺產(chǎn)受到破壞的現(xiàn)象仍有發(fā)生，與黨中央的要求、人民群眾的期盼還有差距。近些年，為了進(jìn)一步做好工作，我們從研究城鄉(xiāng)歷史文化體系入手，組織專家學(xué)者對歷史文化的演進(jìn)脈絡(luò)進(jìn)行了全方位、系統(tǒng)的梳理，提出要把見證5000多年中華文明史、180多年的近代史、100年的建黨史、70多年的新中國史以及40多年的改革開放史的代表性歷史文化遺存，以及當(dāng)代重要的建設(shè)成果保留下來、保護(hù)起來，這樣我們就系統(tǒng)地、分門別類地、分時間段地把保護(hù)對象就搞清楚了。另一方面，我們要把管理制度建立起來，要分成國家級、省級、市縣級，各層級的政府責(zé)任要明確出來。黨中央對這項(xiàng)工作非常重視，《關(guān)于在城鄉(xiāng)建設(shè)中加強(qiáng)歷史文化保護(hù)傳承的意見》列為深化改革的一項(xiàng)重要事項(xiàng)。這個《意見》在5月21日中央深改委第19次會議上審議通過，當(dāng)時媒體也作了報道。

簡單說，這個《意見》是我國在1982年建立歷史文化名城保護(hù)制度近40年以來，首次以中央名義專門印發(fā)的關(guān)于城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承的文件，這是城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承工作非常重要的頂層設(shè)計和綱領(lǐng)性文件，為下一步做好保護(hù)傳承工作指明了方向，提供了遵循。借這個機(jī)會，我給大家簡要介紹一下這個文件的主要內(nèi)容。

《意見》共由五個部分組成，一共20條。其中第一部分是總體要求，提得非常明確，大概是四層意思：一是要求始終要把保護(hù)放在第一位。以系統(tǒng)完整保護(hù)傳承城鄉(xiāng)歷史文化遺產(chǎn)和全面真實(shí)講好中國故事、中國共產(chǎn)黨故事為目標(biāo)。二是建立分類科學(xué)、保護(hù)有力、管理有效的城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系，完善制度機(jī)制政策、統(tǒng)籌保護(hù)利用傳承，做到空間全覆蓋、要素全囊括。還要著力解決城鄉(xiāng)建設(shè)中歷史文化遺產(chǎn)屢遭破壞、拆除等突出問題。確保各個時期重要城鄉(xiāng)歷史文化遺產(chǎn)得到系統(tǒng)性保護(hù)。第二部分主要明確了要構(gòu)建城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系，這個體系包括兩部分，一部分是保護(hù)對象的體系，另外一部分是管理制度的體系。第三部分是對保護(hù)工作提出了明確的要求。從保護(hù)到利用、到融入城鄉(xiāng)建設(shè)的有機(jī)體系，再到從物化的保護(hù)對象上升到文化自信的精神傳承。第四部分是我們的工作機(jī)制政策，以及要保證這些要求措施落地的一些管理手段。第五部分是對所有要求的政策支撐。

這個文件明確了要保什么、怎么保，要求是什么，明確了中央、地方的責(zé)任，明確了各部門的責(zé)任，為各地進(jìn)一步做好歷史文化傳承工作提供了非常有力的支撐。我們認(rèn)為這是一個非常具有里程碑式的頂層設(shè)計。我先介紹到這里，下面我的同事們和我，非常愿意在這里回答記者同志們的提問。謝謝。

2021-09-08 10:10:33

邢慧娜:
  謝謝黃艷副部長的介紹，現(xiàn)在大家可以開始提問，提問前請先通報所在的新聞機(jī)構(gòu)。

2021-09-08 10:11:02

中央廣播電視總臺央視記者提問（欒海軍 攝）

中央廣播電視總臺央視記者:
  我想請問黃部長，我們知道歷史文化保護(hù)傳承是一個涉及很多方面的一項(xiàng)工作，您剛才談到了現(xiàn)在一些地方會出現(xiàn)歷史文化保護(hù)遺產(chǎn)屢遭破壞甚至被拆除的情況等突出問題，未來如何加強(qiáng)管理？謝謝。

2021-09-08 10:31:19

黃艷:
  謝謝你的問題，這個問題也是我們特別期盼中央頂層設(shè)計能夠明確管理的措施，我先回答您這個問題。《意見》在總體要求里，明確提出要著力解決城鄉(xiāng)建設(shè)中歷史文化遺產(chǎn)屢遭破壞、拆除等突出問題，用另外一句話說，經(jīng)常會發(fā)生一些建設(shè)性的破壞活動?！兑庖姟返恼吣懿荒苈鋵?shí)、管不管用，關(guān)鍵在于有沒有具體有效的手段和措施，圍繞管得住、管得好的目標(biāo)，《意見》在第四部分有兩條是非常關(guān)鍵的，就是第15條和第16條，這是最關(guān)鍵的手段和舉措。

第一，第15條專門提出要加強(qiáng)監(jiān)督檢查，大概為幾項(xiàng)工作措施：

一是要建立日常的巡查管理制度。把巡查工作納入到社區(qū)網(wǎng)格化管理，城市管理綜合執(zhí)法，也就是說，能夠隨時隨地發(fā)現(xiàn)問題，能夠及時準(zhǔn)確地糾正問題和處理問題，及時全覆蓋。歷史文化遺產(chǎn)不僅有人管，還要管得住。現(xiàn)在各地也有很多好的實(shí)踐，比如天津把街區(qū)和名鎮(zhèn)名村納入城管重點(diǎn)巡查的范圍里，云南巍山把古城保護(hù)納入到城市綜合執(zhí)法里，這個措施是非常重要的，就是把它納入到隨時隨刻的監(jiān)管體系中。

二是建立評估機(jī)制。定期評估系統(tǒng)性保護(hù)和傳承工作的情況，保護(hù)對象的保護(hù)狀況，我們通過體檢評估的方式，在2017年、2020年住建部會同文物局開展了兩次評估，從評估成效來看，我們認(rèn)為扎實(shí)的評估效果能夠發(fā)現(xiàn)系統(tǒng)的問題，工作不到位的問題，制度政策有沒有建立和落實(shí)的問題。近日，我們要印發(fā)通知，把評估的工作能夠制度化，而且把問題處理的標(biāo)準(zhǔn)提出來，什么樣的工作沒做到位，遭到破壞，什么程度，進(jìn)行什么樣的處罰。

三是健全監(jiān)督檢查機(jī)制，要依法行政。加強(qiáng)執(zhí)法檢查，及時制止各類違法行為。我們統(tǒng)籌相關(guān)部門及時開展抽查，依法行政。

四是我們鼓勵公民、法人以及其他組織舉報違法違規(guī)行為。最近有很多案件處理都是老百姓、公眾通過各種渠道給我們檢舉揭發(fā)的，我們?nèi)フ{(diào)查，一旦屬實(shí)，不但對事，還要對人作出處理。這是第一類體系的建立。

第二，是《意見》第16條，強(qiáng)化考核問責(zé)。這方面我們過去是弱的，所以文件把這方面的工作講得非常重、非常到位，要求管理到干部。有幾個手段：

一是工作考核。各個地方都很重視，全國文明城市測評體系，要將保護(hù)歷史文化納入到文明城市的測評體系中。對于保護(hù)不力造成損失的，造成各種保護(hù)對象文化價值遭到損失的，我們會有幾種措施，一個是通報，再嚴(yán)重要“舉黃牌”，列入瀕危，還有的要“亮紅牌”，甚至摘牌。這些都是對于工作的考核。對于干部的考核是加強(qiáng)審計監(jiān)督，這是非常關(guān)鍵的，有些不當(dāng)?shù)男袨?，甚至是違規(guī)的行為，是政府行為，所以要把保護(hù)的成效和領(lǐng)導(dǎo)干部的考核、任免、獎懲掛起鉤來，這是一個非常重要的手段，對造成后果的責(zé)任人還要依法依規(guī)依紀(jì)作出處理。此外，我們還有一個手段，就是加大公益訴訟力度。這是文件中專門提出來的，在2018年機(jī)構(gòu)改革時，國家最高檢成立了公益訴訟的專門機(jī)構(gòu)，城鄉(xiāng)文化遺產(chǎn)的保護(hù)也是他們關(guān)注的重點(diǎn)，所以《意見》中也明確了這個手段。

這兩條如果我們認(rèn)認(rèn)真真落實(shí)下去，歷史文化保護(hù)的工作就可以監(jiān)督檢查到位，問責(zé)問效到位。謝謝。

2021-09-08 10:31:34

新京報記者提問（欒海軍 攝）

新京報記者:
  我們注意到，《意見》從三個部分著手，提出要構(gòu)建城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系，請問這是一個怎樣的體系？謝謝。

2021-09-08 10:32:00

黃艷:
  謝謝你的問題，請楊保軍同志來回答。

2021-09-08 10:32:16

楊保軍（徐想 攝）

住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部總經(jīng)濟(jì)師楊保軍:
  過去我們推進(jìn)保護(hù)工作系統(tǒng)性不強(qiáng)、整體性不夠，《意見》明確提出要建立分類科學(xué)、保護(hù)有力、管理有效的城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系，這里有兩層意思：

第一，系統(tǒng)完整保護(hù)各類歷史文化遺產(chǎn)。一是要做到空間全覆蓋，要素全囊括，既要保護(hù)單體建筑，也要保護(hù)街巷街區(qū)、城鎮(zhèn)格局，還要保護(hù)好歷史地段、自然景觀、人文環(huán)境和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)?！兑庖姟芬?，要以城市、村鎮(zhèn)等活態(tài)遺產(chǎn)為主體和依托將歷史文化名城、名鎮(zhèn)、名村（傳統(tǒng)村落）、街區(qū)和不可移動文物、歷史建筑、歷史地段、工業(yè)遺產(chǎn)、農(nóng)業(yè)文化遺產(chǎn)、灌溉工程遺產(chǎn)、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)、地名文化遺產(chǎn)等各類歷史文化遺產(chǎn)作為有機(jī)整體，形成保護(hù)傳承體系，進(jìn)行保護(hù)。值得注意的是，中央文件第一次提出了“歷史地段”這一概念，完善了保護(hù)對象的類型。二是延伸時間軸。在過去歷史文化保護(hù)工作中，存在著重視古代、輕視近現(xiàn)代的傾向，還不能真實(shí)、立體、全面的展現(xiàn)古代中國和現(xiàn)代中國。針對這一問題，《意見》提出，不僅要保護(hù)好中國古代的遺產(chǎn)，還要保護(hù)好近現(xiàn)代和當(dāng)代重要的建設(shè)成果，強(qiáng)調(diào)要通過系統(tǒng)保護(hù)各個時期的歷史文化遺產(chǎn)，全方位展現(xiàn)古代文明五千年、近現(xiàn)代歷史180年、中國共產(chǎn)黨建黨100周年、新中國成立70年、改革開放40年的光輝歷程，從而生動、立體地講好中國故事。

第二，建立完善保護(hù)傳承的管理體制。一是要求國家、省、市、縣上下聯(lián)動，針對目前城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承工作還沒有形成全國一盤棋的局面，對各類保護(hù)對象的保護(hù)和管理，在國家、省和市縣層面還缺乏統(tǒng)籌安排，《意見》明確提出，要建立城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系的管理體制，注重上下聯(lián)動，增強(qiáng)工作的整體和系統(tǒng)性。二是要求分級落實(shí)任務(wù)和明確責(zé)任。在國家和省級層面，要完善頂層設(shè)計，健全制度機(jī)制，分別建立國家級、省級的保護(hù)對象名錄和分布圖，明確保護(hù)管控的要求，而在市縣層面，要落實(shí)好屬地責(zé)任，按照國家和省級要求，加快認(rèn)定公布市縣級的保護(hù)對象，提出保護(hù)清單，及時掛牌、測繪、建檔，明確保護(hù)規(guī)則，完善管理辦法。謝謝。

2021-09-08 10:32:27

香港紫荊雜志記者提問（欒海軍 攝）

香港紫荊雜志記者:
  城鄉(xiāng)歷史文化傳承涉及多方面，如何調(diào)動各方積極性，尤其是讓老百姓更支持和更關(guān)心歷史文化保護(hù)傳承工作。謝謝。

2021-09-08 10:35:51

蘇蘊(yùn)山（徐想 攝）

住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部建筑節(jié)能與科技司司長蘇蘊(yùn)山:
  謝謝您的提問。正像您所問的，城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承是一項(xiàng)綜合性的工作，社會關(guān)注度高，也涉及多部門、多方面。所以，既要統(tǒng)籌發(fā)揮各個行業(yè)、各個部門的作用，又要充分調(diào)動社會的力量，發(fā)揮市場的積極作用。《意見》第11條、13條和第14條從三個方面提出了相關(guān)要求，關(guān)于您提的第一個問題，文件概括理解為三個方面：

第一，加強(qiáng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，充分發(fā)揮各部門、各行業(yè)的作用。城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承涉及到規(guī)劃建設(shè)管理的全過程，不是一兩個部門或行業(yè)就能干得好的，所以《意見》要求住房和城鄉(xiāng)建設(shè)、文物部門要履行好統(tǒng)籌協(xié)調(diào)的職責(zé)，同時要求宣傳、發(fā)展改革、民政、財政、水利、農(nóng)業(yè)農(nóng)村、商務(wù)、文化和旅游、應(yīng)急管理等各個部門都要共同參與，各司其職，形成保護(hù)的合力。

第二，要推動多方參與，爭取各方主體的支持。一是要鼓勵各方主體在保護(hù)傳承的規(guī)劃建設(shè)管理各個環(huán)節(jié)都要發(fā)揮積極作用。二是要明確所有權(quán)人、使用人和監(jiān)管人等各利益相關(guān)方的責(zé)任，嚴(yán)格落實(shí)保護(hù)管理要求。三是簡化相關(guān)審批手續(xù)，包括制定相關(guān)優(yōu)惠政策來激發(fā)市場主體參與和投入的積極性。

第三，要強(qiáng)化獎勵激勵。一是制定獎補(bǔ)政策，包括以獎代補(bǔ)、資金補(bǔ)助方式，調(diào)動各方積極性。二是通過宣傳推廣成功的經(jīng)驗(yàn)，表彰激勵先進(jìn)，激發(fā)大家的主動性。

關(guān)于您提的第二個方面的問題，我理解，正像你所關(guān)注的，我們的歷史文化名城、名鎮(zhèn)、名村，包括歷史街區(qū)、歷史建筑，這些都是我們城市重要的特色空間，是城市生產(chǎn)生活的重要載體，所以保護(hù)傳承工作與老百姓的日常生活都有著密切的關(guān)系。要讓老百姓關(guān)心支持和參與，就必須把他們關(guān)心的、關(guān)注的事情放在重要的位置，《意見》有幾個方面的要求：

第一，要將改善民生作為優(yōu)先事項(xiàng)，讓保護(hù)更有溫度。一是要補(bǔ)足名城名鎮(zhèn)名村包括傳統(tǒng)村落、歷史街區(qū)、歷史地段的配套基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)設(shè)施的短板，改善人居環(huán)境，增加老百姓的幸福感。二是要多措并舉，提高防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)的能力，解決老百姓關(guān)心的安全問題，讓群眾更有安全感。

第二，發(fā)揮遺產(chǎn)的綜合價值，讓生活更美好。一方面，要整合散落的歷史文化資源，串點(diǎn)成線、連線成網(wǎng)，構(gòu)建融入生產(chǎn)生活的展示線路、廊道和網(wǎng)絡(luò)，讓群眾在“日用而不覺”中感受文化的魅力。二是城鄉(xiāng)文化遺產(chǎn)是發(fā)展文化旅游、創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的優(yōu)勢資源，要讓這些資源活起來、用起來，讓老百姓獲得實(shí)實(shí)在在的好處，有更多的獲得感。比如，利用好老房子、老地段，發(fā)展文化展示、特色商業(yè)，讓老百姓從中受益，錢袋子鼓起來。

2021-09-08 10:38:09

大眾網(wǎng)海報新聞記者提問（欒海軍 攝）

大眾網(wǎng)海報新聞記者:
  《意見》中提出在城鄉(xiāng)建設(shè)中要把歷史文化保護(hù)放在首要位置，能否談一下我們要如何進(jìn)行保護(hù)？謝謝。

2021-09-08 10:41:39

蘇蘊(yùn)山:
  您提到的是我們文件要求的一個核心內(nèi)容，大家知道，進(jìn)入新的發(fā)展階段，城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承的主要矛盾、形勢要求都發(fā)生了變化。傳統(tǒng)的保護(hù)工作思路也必須進(jìn)行調(diào)整，讓城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)融入城鄉(xiāng)建設(shè)，推動城鄉(xiāng)高質(zhì)量發(fā)展，不僅要守住保護(hù)底線，還要加強(qiáng)活化利用。如何做好保護(hù)工作，《意見》從五個方面提出了明確的要求：

第一，要求做到應(yīng)保盡保。形象地講，三句話：一是找出來，就是把有保護(hù)價值的歷史文化資源發(fā)掘出來。二是納進(jìn)來，要把各類歷史文化資源納入到保護(hù)清單當(dāng)中，劃定各類保護(hù)對象的范圍，明確提出保護(hù)要求。三是亮出來，要把納入到保護(hù)清單的歷史文化資源及時進(jìn)行認(rèn)定、公布、建檔、掛牌。習(xí)近平總書記在廈門工作期間，第一時間將鼓浪嶼上的老房子進(jìn)行了掛牌保護(hù)，這才有了我們后來的申報世界文化遺產(chǎn)。應(yīng)該說，總書記在廈門的工作為我們做了很好的示范。

第二，不要隨意拆除破壞。在城鄉(xiāng)建設(shè)當(dāng)中，不僅要對納入保護(hù)清單的保護(hù)對象實(shí)施嚴(yán)格管理，不能拆除破壞，同時對那些具有保護(hù)價值的老房子、古民居，也不能隨意拆除。此外，地形地貌、河湖水系、老樹、老地名，這些也都承載著深厚的城市文化的記憶，也不能隨意破壞、更改。對于因公共利益需要或者存在安全隱患確實(shí)不得不拆除的，要認(rèn)真做好評估論證。同時，要廣泛聽取相關(guān)部門和公眾的意見，慎重拆除。

第三，要求推進(jìn)活化利用。要充分發(fā)揮歷史文化資源的價值，將其用起來、活起來。一是要用開放的思維，加大歷史文化遺產(chǎn)的開放力度，更好服務(wù)于公眾。二是要加大歷史建筑，包括工業(yè)遺產(chǎn)的改造利用力度，通過加建、改建和添加必要的設(shè)施這些方式來適應(yīng)現(xiàn)代生產(chǎn)生活的需要。三是要發(fā)揮農(nóng)業(yè)文化遺產(chǎn)、灌溉工程遺產(chǎn)的作用，促進(jìn)生態(tài)農(nóng)業(yè)、鄉(xiāng)村旅游的發(fā)展。

第四，要求融入城鄉(xiāng)建設(shè)。大家知道，城市、鄉(xiāng)村，包括城鄉(xiāng)的建筑，既是文化的物質(zhì)載體，也是城鄉(xiāng)居民生產(chǎn)生活的空間載體，保護(hù)傳承和城鄉(xiāng)建設(shè)是不可分割的。所以，一是要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)空間布局，妥善處理好新老城的關(guān)系，既要合理疏解老城過重的負(fù)擔(dān)，更要保護(hù)好老城的肌理和風(fēng)貌。二是加強(qiáng)重點(diǎn)地段建設(shè)活動管控，以及建筑、城市雕塑的設(shè)計引導(dǎo)，保護(hù)好傳統(tǒng)的文化基因，避免“千城一面、萬樓一貌”。三是要用微改造的繡花功夫，推動老街區(qū)、老建筑的修復(fù)改造。四是在鄉(xiāng)村建設(shè)當(dāng)中，要保護(hù)利用好各類歷史文化遺存，助力鄉(xiāng)村振興。

第五，要大力弘揚(yáng)歷史文化。要通過一系列的保護(hù)利用舉措，讓城鄉(xiāng)歷史文化遺產(chǎn)真正活起來，融入到老百姓的生活當(dāng)中，讓我們的城市和鄉(xiāng)村處處顯文化、見歷史，讓老百姓在生活當(dāng)中能夠觸摸到歷史，感悟到文化魅力，不斷增強(qiáng)文化自信。謝謝。

2021-09-08 10:42:00

封面新聞記者提問（欒海軍 攝）

封面新聞記者:
  《意見》是為了在城市建設(shè)中加強(qiáng)歷史文化保護(hù)傳承，現(xiàn)在城市建設(shè)進(jìn)入城市更新的階段，請問如何在城市更新中做好歷史文化保護(hù)傳承工作？謝謝。

2021-09-08 10:47:26

楊保軍:
  黨的十九屆五中全會和“十四五”規(guī)劃對實(shí)施城市更新行動作出了決策部署，前不久，我部剛剛印發(fā)了《關(guān)于在實(shí)施城市更新行動中防止大拆大建問題的通知》，對城市更新工作劃定底線，要求保留城市記憶，穩(wěn)妥推進(jìn)改造提升。做好歷史文化保護(hù)傳承工作，是實(shí)施城市更新行動的重要抓手，《意見》對此提出了更高要求。

一是劃定底線要求?！兑庖姟分赋?，在城市更新中禁止大拆大建、拆真建假、以假亂真，不破壞地形地貌、不砍老樹，不破壞傳統(tǒng)風(fēng)貌，不隨意改變或侵占河湖水系，不隨意更改老地名。城市更新必須嚴(yán)守這一底線，盡可能留下歷史的記憶，留住人民的鄉(xiāng)愁。最近有的城市在城市更新中出現(xiàn)了一定規(guī)模的伐移老樹現(xiàn)象，引起了當(dāng)?shù)厝罕姷牟粷M，也引起了中央領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注。其實(shí)我們都知道，保護(hù)古樹名木是中國一個很好的文化傳統(tǒng)，資料記載至少可以上溯到西周時期，《詩經(jīng)》有一篇講的是“蔽芾甘棠，勿翦勿伐，召伯所茇”，“蔽芾甘棠，勿翦勿敗，召伯所憩”，講的就是為了紀(jì)念召伯，他在一棵甘棠樹下處理過公務(wù)，為民辦了很多實(shí)事，所以老百姓就說，這棵樹不能砍、不能折、不能伐、不能移，因?yàn)槲覀兛吹竭@棵樹就想起了召伯的功績。幾千年以來，中國人這種睹物思人，是一個文化傳統(tǒng)。所以老百姓對這些有歷史記憶、凝聚了人們情感的一些古樹、老房子，他們是有深深感情的，我們要尊重這樣的感情。我們這次強(qiáng)調(diào)要劃定和嚴(yán)守底線，就是要糾正我們在過去更新當(dāng)中出現(xiàn)的這些不當(dāng)行為。

二是要調(diào)整工作思路?！兑庖姟芬笠凑樟舾牟鸩⑴e，以保留保護(hù)為主的原則，實(shí)施城市生態(tài)修復(fù)和功能完善工程，穩(wěn)妥推進(jìn)城市更新。要改變以往“拆改留”的邏輯，由“拆改留”轉(zhuǎn)變?yōu)椤傲舾牟稹?，這是一個很大的改變。我們不能再走大拆大建的老路，要通過資源的普查，把具有價值的歷史文化資源先留下來、保下來，然后再進(jìn)行更新改造。

三是要轉(zhuǎn)變方式方法。城市更新不能繼續(xù)延用過度房地產(chǎn)化的開發(fā)建設(shè)方式，要采用繡花織補(bǔ)等微改造方式進(jìn)行。從這些年的經(jīng)驗(yàn)看，那些保護(hù)工作做得比較好的城市，比如揚(yáng)州、紹興等城市，往往能夠做到不急功近利，以小規(guī)模、漸進(jìn)式的節(jié)奏，久久為功，才能做好城市的更新和保護(hù)工作。

下一步，我們將貫徹落實(shí)文件的精神，加大對地方保護(hù)傳承工作的監(jiān)督指導(dǎo)力度，積極推進(jìn)城市更新試點(diǎn)工作，探索總結(jié)可復(fù)制可推廣的經(jīng)驗(yàn)，引導(dǎo)各地在城市更新中做好歷史文化保護(hù)傳承工作。謝謝。

2021-09-08 10:47:45

中國新聞社記者提問（欒海軍 攝）

中國新聞社記者:
  這個《意見》當(dāng)中有很多任務(wù)和要求，我們想問問，在具體實(shí)施過程中有哪些保障的措施？謝謝。

2021-09-08 10:58:48

黃艷:
  謝謝你的問題。為了確保各項(xiàng)任務(wù)得到貫徹落實(shí)，文件在最后一部分也強(qiáng)調(diào)了要有保障支撐。保障支撐的內(nèi)容在文件里大概有四個方面：

第一，要加強(qiáng)黨的全面領(lǐng)導(dǎo)。在城鄉(xiāng)建設(shè)中加強(qiáng)歷史文化保護(hù)傳承工作，這是黨中央、國務(wù)院重要的決策部署，《意見》第一條就提出，要堅持和加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)。中央深改委第19次會議審議文件時強(qiáng)調(diào)，要強(qiáng)化各級黨委和政府在城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承中的主體責(zé)任?！兑庖姟芬?，要充分發(fā)揮各級黨委和政府的組織領(lǐng)導(dǎo)和綜合協(xié)調(diào)作用，始終把黨的領(lǐng)導(dǎo)貫穿到保護(hù)傳承工作的各個方面、各個環(huán)節(jié)，確保中央部署要求，能夠及時、全面、準(zhǔn)確地落實(shí)。這是最重要的一條保障。

第二，《意見》提出要完善法律法規(guī)。我們要依法行政，要把對歷史文化保護(hù)傳承的新理念新要求上升到法律法規(guī)層面上加以落實(shí)。文件提出了相關(guān)的任務(wù)要求。大家知道，目前現(xiàn)有的《文物保護(hù)法》和《歷史文化名城名鎮(zhèn)名村保護(hù)條例》是兩部比較大的關(guān)于保護(hù)的法規(guī)，但是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在體系上更加擴(kuò)充了，門類更加齊全了，責(zé)任更加明確了，所以現(xiàn)在需要研究新立一部綜合性的法規(guī)來落實(shí)黨中央、國務(wù)院的部署要求。另外，《意見》專門提出，要適時修訂這部歷史文化名城名鎮(zhèn)名村保護(hù)條例。文件下發(fā)以后，我們還要抓緊制定修改相關(guān)的部門規(guī)章，因?yàn)楦鞑块T都有責(zé)任，部門規(guī)章也要健全起來。同時，也要指導(dǎo)地方做好地方性法規(guī)的保障。依法行政、依法治國，立法工作是非常重要的基礎(chǔ)性支撐，這方面我們還有大量的工作要落實(shí)。

第三，加大資金投入。多年來，保護(hù)傳承資金的投入，大家反映是不足的，因?yàn)楸Ｗo(hù)很多是公益性的，一定要有大口徑的公共財政支持?，F(xiàn)在投入不足，很多地方滿足不了工作需要，我們經(jīng)過調(diào)研發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)，需求尤其迫切。最近調(diào)研發(fā)現(xiàn)，媒體同志們也進(jìn)行過調(diào)研，137座國家歷史文化名城中大概有三成沒有資金投入。對這個情況，《意見》中提出三點(diǎn)要求：一是健全財政保障機(jī)制，中央和地方財政要依據(jù)各級事權(quán)做好資金保障。以前沒這個要求，現(xiàn)在頂層設(shè)計中提出了這個要求。二是加大對重大項(xiàng)目和革命老區(qū)、民族地區(qū)、邊疆地區(qū)以及脫貧地區(qū)的支持力度，這些地方可能財政力量比較弱。三是要鼓勵市場化的金融參與，光靠政府投入還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，要拓寬資金渠道。

最后，加強(qiáng)教育培訓(xùn)。人是推動工作、落實(shí)工作、做好工作最重要的主體，尤其是行業(yè)人員的認(rèn)識和能力，再就是干部的認(rèn)識和能力，直接影響到保護(hù)傳承工作的成效。文件提出要加強(qiáng)兩項(xiàng)工作：一是加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)干部的培訓(xùn)。要求各級黨校，包括行政學(xué)院、干部學(xué)院，要增加培訓(xùn)課程，提高領(lǐng)導(dǎo)干部在城鄉(xiāng)建設(shè)中對歷史文化保護(hù)傳承的認(rèn)識和能力，這是非常關(guān)鍵的。在中組部的支持下，我部最近在市長培訓(xùn)、省部級領(lǐng)導(dǎo)干部培訓(xùn)中加大了在歷史文化保護(hù)傳承方面的教學(xué)內(nèi)容，取得了非常好的成效。今年還要加大這方面的培訓(xùn)力度。二是要加強(qiáng)高校、職業(yè)學(xué)校相關(guān)學(xué)科專業(yè)的建設(shè)，開展技術(shù)人員和基層管理人員，包括農(nóng)村傳統(tǒng)工匠，我們有6000多個傳統(tǒng)村落，如果沒有傳統(tǒng)工匠的手藝，連修都不知道怎么修，所以這種培訓(xùn)力度也要加大。這是關(guān)于行業(yè)的培訓(xùn)。這也是一項(xiàng)久久為功、持續(xù)不斷的工作。所以，這四個方面的支撐都是我們做好工作的保障。謝謝。

2021-09-08 10:59:03

中國日報記者提問（欒海軍 攝）

中國日報記者:
  我們注意到《意見》提出要編制全國城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系規(guī)劃綱要及省級規(guī)劃，我想問一下，編制這兩個規(guī)劃的目的是什么，有什么樣的綜合考慮？謝謝。

2021-09-08 11:03:47

楊保軍:
  編制全國城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系規(guī)劃綱要和省級的規(guī)劃，對于推動建立保護(hù)傳承體系具有重要意義?！兑庖姟诽岢鲆幹七@兩個規(guī)劃，主要有幾點(diǎn)考慮：

第一，落實(shí)國家和省的保護(hù)責(zé)任，對重要保護(hù)對象進(jìn)行系統(tǒng)性保護(hù)。雖然我國早在1982年就建立了國家歷史文化名城保護(hù)制度，但目前我們還沒有在國家層面統(tǒng)籌編制過歷史文化保護(hù)類規(guī)劃。《意見》首次提出編制全國規(guī)劃綱要，要求建立國家級保護(hù)名錄和分布圖，形成全國一盤棋的城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系。

第二，落實(shí)國家和省的管理責(zé)任，對保護(hù)傳承工作進(jìn)行統(tǒng)籌。《意見》要求在全國規(guī)劃綱要和省級規(guī)劃中，明確保護(hù)范圍和管控要求。全國規(guī)劃是保護(hù)傳承工作的總綱。省級規(guī)劃要明確省級層面構(gòu)建保護(hù)傳承體系的重點(diǎn)任務(wù)。全國規(guī)劃綱要和省級規(guī)劃將作為各地編制歷史文化名城名鎮(zhèn)名村保護(hù)規(guī)劃的依據(jù)，指導(dǎo)各類保護(hù)對象專項(xiàng)保護(hù)規(guī)劃的編制。為了做好工作，我部將組織編制“十四五”城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承規(guī)劃，近期將印發(fā)關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承規(guī)劃的通知，明確相關(guān)要求。謝謝。

2021-09-08 11:04:16

紅星新聞記者提問（欒海軍 攝）

紅星新聞記者:
  我們注意到《意見》對新發(fā)展階段歷史文化保護(hù)傳承工作在保護(hù)思路上有哪些調(diào)整，有什么新的改革舉措？謝謝。

2021-09-08 11:05:10

黃艷:
  剛才我和我的同事們已經(jīng)把這個文件的核心要義給大家做了詮釋，和大家分享了我們的體會。該說到的關(guān)鍵內(nèi)容都提到了，剛才記者同志提出的問題，需要再提煉一下，到底這次文件做了哪些改革，有哪些新意。

在新的發(fā)展階段，我們要落實(shí)新的理念，總書記一直強(qiáng)調(diào)我們要堅持問題導(dǎo)向、目標(biāo)導(dǎo)向、結(jié)果導(dǎo)向，在工作的理念、思路、方法包括措施上都做了非常重要的改革?？偨Y(jié)下來，可以用幾點(diǎn)來說：

第一，怎么管得住，就是明確責(zé)任，強(qiáng)化了監(jiān)督和處罰。管不管得住，以前講，總是高高舉起、輕輕放下，破壞行為總是屢禁不止，這次《意見》把我們的責(zé)任以及監(jiān)督檢查處罰、問責(zé)問效說得非常明確和清楚，明確了黨委政府、各部門的責(zé)任，在明確責(zé)任基礎(chǔ)上，我們會通過日常的檢查評估，處理不當(dāng)行為。我們有瀕危、摘牌等措施，還有對領(lǐng)導(dǎo)干部的離任審計、問責(zé)手段。通過這一套工具，對加強(qiáng)監(jiān)督檢查、問責(zé)問效的力度是非常明顯的。這是最大的改革之一。

第二，過去是分散的、碎片化的，這次是把保護(hù)系統(tǒng)性化了，通過協(xié)同保護(hù)的體制來進(jìn)行落實(shí)。注重從分散保護(hù)走向協(xié)同保護(hù)，這是建立城鄉(xiāng)歷史文化保護(hù)傳承體系的重要目的之一，無論是類別上、空間覆蓋上、時間跨度上，都做到了全覆蓋。對延續(xù)我們的歷史文脈，一起講好我們豐富的中國故事，這是一個非常重要的頂層設(shè)計。

第三，要保護(hù)什么，要以用來促保，房子放在那兒多少年不用自己也會壞。再就是傳承，無論是精神也好還是物質(zhì)的符號也好，要傳承下去。怎么把保護(hù)工作和下一階段的城鎮(zhèn)化、高質(zhì)量城鄉(xiāng)建設(shè)和城鄉(xiāng)發(fā)展融合起來，文件做了明確的要求。

第四，把歷史文化保護(hù)工作和現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展、文化建設(shè)全方位的作為一個整體統(tǒng)籌，最大程度地發(fā)揮文化資源的價值，不僅是在生活生產(chǎn)空間，而且在精神領(lǐng)域能夠起到非常重要的文化自信的作用。我們總說，怎么能夠讓老百姓的生活、工作處處見文化，處處能夠體現(xiàn)我們文化滋養(yǎng)的可延續(xù)性，這是一個非常重要的改革。

總結(jié)起來，這幾點(diǎn)是《意見》出臺的重大改革要點(diǎn)。謝謝。

2021-09-08 11:05:39

邢慧娜:
  今天的新聞發(fā)布會就到這兒，感謝三位發(fā)布人，也感謝各位媒體朋友們，大家再見。

2021-09-08 11:06:13